シベリウス 交響曲全集

シベリウス 交響曲全集 アシュケナージ

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シベ全はだれのがイイ?
160 :名無しの笛の踊り 02/10/19 00:05 ID:j7s8dGuH
アシュケナージは曲によるなぁ、、、
1番は、オーソドックスでいいと思う。
2番は、どうも決め手にかける。
ボストン響とのライヴ録音も、なんで再録音したのかよく分からない。
3番は騒々しい。それが狙いだったのかもしれないが。
・・・7番は、案外、いい。特にコーダがいい。


178 :名無しの笛の踊り 02/10/24 07:05 ID:K0XUtWA1
アシュケナージ…(DECCAのやつですよね?)
立派な録音、上手なオケ。でも全く何も響いてこない。
もしかしたらそれはアシュケナージのせいではなくて曲がそういう曲だって
ことなのか…いや、漏れが鈍いだけなのか…(鬱



シベリウス総合スレッド part5
555 :名無しの笛の踊り 2007/04/29(日) 23:05:32 ID:yijClJ9W
アシュケナージ・ロイヤルストックホルム買った。長文ですが感想

オケは透明度の高い+都会な音、ヘルシンキやフィンランド放送みたいな感じ。
録音はさすがにいい。

音の強弱と緩急のメリハリをしっかり付けた演奏。感情的ではない。
強いところは早め、弱いところはゆっくり。
主旋律だけを盛り上げず、全体的なバランスがよく取れているのは好感度高い。

1番は4楽章の途中でちょっと気になるところもあったが、概ね上に書いた通り。
聴きやすく気に入った。ブロムシュテットやヤンソンス(バイエルン)を、北欧の音色にした感じ。

3番はかなりテンポが速く、エネルギッシュな演奏で戸惑った。速いんでちと縦の線もズレがたまにある。
クライマックスは逆に非常に雄大に終わらせているのが3番らしくない。
雰囲気的にオラモ・バーミンガムにちと似る。

ラカスタヴァはあまりコメント書けません。
録音はいいっす。


556 :名無しの笛の踊り 2007/04/29(日) 23:12:15 ID:yijClJ9W
総じて、まあよくできてはいるな、と。
優等生的でそこまで面白いというほどでもないけど、
とりあえず全集は追いかけてみようかなと思います。

オクタヴィアのwebサイトに特集があって、オケの写真や、録音スタッフの写真なんかがありますね。
気合は入っているのかな、とちょっとだけ期待。


687 :名無しの笛の踊り 2007/05/29(火) 10:34:25 ID:X/5WKItS
アシュケナージは指揮者として良い仕事をするようになったと思う。
ロマンチシズムに溢れたお涙頂戴シベリウスが聴けるのではないか。
このところ北欧系あっさり風味ばかりだったので期待している。



シベリウス総合スレッド part7
221 :名無しの笛の踊り 2008/06/08(日) 01:13:40 ID:LqyFOwyU
ブクオフいったらアシュケナージ&ロイヤルストックホルムの1&3のSACDが500円だったんでドブに金捨てるつもりで買ってみた。
一聴して度肝抜かれた。
これすげえいい!
一見何も小細工しない楽譜をそのまま鳴らしたようなけれんもへったくれもない演奏だけどよく聴くと神経が隅々まで行き届いてる。
2chのアシュケナージ評価は最低だし・・・まあ俺もほぼ同感だがこのCDは文句なく良かった。
CDでもライブでもアシュケナージをいいと思った事はないが初めて感動させられた。
特に1番が絶品だ。
正直ベルグンドとかネーメ・ヤルヴィより気にいった。
バカ高い国内盤しかないので買えと勧められないのが残念だがどっかの図書館にでもあったら聴いてみてくれ。


222 :名無しの笛の踊り 2008/06/08(日) 01:30:07 ID:JbIuUlSE
>>221
録音も悪くないしね。
小生も1~4番は好き。

にしても昨年に出たばかりのSACDの売値が500円とは・・・
買取価格を想像すると苦笑いものだな



シベリウス総合スレッド part8
175 :名無しの笛の踊り 2009/09/27(日) 21:57:26 ID:1J8X4YfR
ラジオでやってたアシュケナージの全集、1,2だけ聴いたが悪くないじゃないか。


177 :名無しの笛の踊り 2009/09/28(月) 15:26:13 ID:1tl3VZqD
アシュケナージ/ロイヤル・ストックホルム、その後5と6を聴いたけど、1,2ほどではなかったな。3は良かった。
しかし皆が言うほど悪くない。熱気もあっていい演奏だと思う。
決して奇をてらってはいないけど、丁寧で聴きやすい。




シベリウス 交響曲全集 バーンスタイン

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シベ全はだれのがイイ?
426 :名無しの笛の踊り 02/11/29 17:11 ID:???
バーンスタインのはSONYの全集とDGの1,2,5,7番とどっちがいい?


429 :名無しの笛の踊り 02/11/29 23:17 ID:???
>>426
SONYの全集はねぇ、なんつーか暑いの。
知り合いが聞いて曰く
「こりゃ、ドラマありすぎだね。なんつーか、ディズニーファンタジー?」
言い得て妙だと思った。
最も、DG盤は未聴ですが……



シベリウス総合スレッド part4
530 :名無しの笛の踊り 2007/01/16(火) 21:27:37 ID:E180QId7 BE:186767982-2BP(3)
バーンスタインの場合遅いところは極端に遅くて速いところは極端に速いから
(これと対照的なのがクレンペラー)



シベリウス総合スレッド part7
886 :名無しの笛の踊り 2009/04/15(水) 08:16:43 ID:WWftzFU/
中古屋でバーンスタイン/NYPの全集見つけたんだけど、これってどう?
あんまり話題にならない気がするけど、いいもんなの?


887 :名無しの笛の踊り 2009/04/15(水) 12:53:01 ID:bLR40SJU
解釈やアンサンブルはぬるめだけど陽性で聞きやすくて私は好きです。


888 :名無しの笛の踊り 2009/04/15(水) 13:10:20 ID:DyHc9V4N
>>886
北欧系、英国系の指揮者を中心に聴いていると新鮮に感じると思う
同じ指揮者のDG盤より活気があるし、スケールが大きい

結論→一度聴いてみて損はない



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シベリウス 交響曲全集 ザンデルリンク

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シベ全はだれのがイイ?
395 :シベ初心者 02/11/27 01:03 ID:???
迷ったあげく、今日とうとうシベ全を買いました。
ザンデルリンク/ベルリン響にしました。
値段も魅力的だったし、ブリリアントがセレクトするセンスわりと良いかなと思ったので。
いま6番を聴いています。
素敵な演奏ですねー。ザンデルリンクはドライな指揮者という先入観持っていたけど、
かなりロマンティックです。オケも味わい深い。木管のソロが特にきれい。
音質もとても好ましいし、このセットには満足です。
シベリウスをこのCDでずっと聴いて行こうという気になれました。



シベリウス総合スレッド part4
189 :名無しの笛の踊り 2006/12/02(土) 23:01:37 ID:Fzu8Q1XK
鰤の交響曲全集ってどんなもんだろか?
てか注文してまったけど・・・


190 :名無しの笛の踊り 2006/12/03(日) 00:08:21 ID:N8Clguy7
>>189
ザンデルリンクだろ?良いよ。ほの暗くて、太くて。


191 :名無しの笛の踊り 2006/12/03(日) 01:04:50 ID:4B6jfMN1
>>189
好みだろうが、シベリウス特有の冷たさはあまり感じられないと思うよ。


193 :名無しの笛の踊り 2006/12/03(日) 10:40:09 ID:GHZ2awmz
ザンデルリンクは非常に評価が分かれそうだな。
バーンスタインなどとは正反対で、ある意味シベリウスらしい癒しの音楽だと思う。


725 :名無しの笛の踊り 2007/01/31(水) 05:06:23 ID:Cwwq6qcN
ザンデルリンクのシベリウスって、渋いなぁ
まるでシブリウスだ



シベリウス総合スレッド part5
289 :名無しの笛の踊り 2007/04/02(月) 11:57:40 ID:vbpfhlMa
>>288
あ、カラヤン(後期のみ)とザンデルリンクは持っています。
ザンデルリンクは渋くて重厚で良いですよね。
かなり気に入っています。


517 :名無しの笛の踊り 2007/04/23(月) 00:28:53 ID:EH/nfVNz
>>516
カラヤンは後期のが素晴らしい。
前期のもカムだったと思うからとりあえず持っていても良いと思うし。


518 :名無しの笛の踊り 2007/04/23(月) 00:32:09 ID:EH/nfVNz
でもザンデルリンクのも渋くて良いよ。
こればかりは好みの問題なので決められない。

行き着くところはヴァンスカやベルグルンドというのが自分の感想。


519 :名無しの笛の踊り 2007/04/23(月) 00:35:50 ID:AXgmgUmX
カラヤンとザンデルリンクは傾向はそこそこ似ていると思う。
当時のドイツサウンドらしい大規模で雄弁な演奏。
カラヤンの方が冷たく厳粛で、ザンデルリンクの方が暖かみを感じる

DGの録音と脂の乗ったBPOの演奏を思えば、とりあえずカラヤンというのがおすすめできる。
ただ、カラヤンは全集はないので、3番も含めて全集を聴きたいならザンデルリンク一択。

ザンデルリンク全集は価格の安さがウリですが、録音はあまり良くない。
ただし、2番7番だけはキングレコードからリマスタリング版が出ているし、一部SACDもある。


521 :名無しの笛の踊り 2007/04/23(月) 03:09:21 ID:pbhAJCKg
ザンデルリンクの演奏は,よたよたした体重の重い,鈍くて地味なオジサンが,
重たい重しを着実に積み上げて,次第に大きなクライマックスを作る感じ。
フィンランディアとか構築感あって素晴らしい演奏だと思うが,交響曲1,2番
とかはあまり面白くない。

華麗,流麗で柔らかいカラヤンの演奏とはずいぶん違うと思う。




シベリウス総合スレッド part6
961 :名無しの笛の踊り 2008/03/01(土) 04:50:45 ID:hCL5y5db
>>959
> ロジェヴェンはロジェヴェンでとても良いものです。

激しく同感。
あと、北欧っぽくないかも知れないけれど
ザンデルリンクなんかも重厚な感じで好き。



シベリウス総合スレッド part7
435 :名無しの笛の踊り 2008/09/10(水) 12:47:09 ID:CXqch25T
この前のN響とホルストシュタインの7番を聴いて感動したんですが
ああいうゆったりとしたテンポの大きな流れの演奏で
おすすめの演奏があれば教えてください


436 :名無しの笛の踊り 2008/09/10(水) 14:03:01 ID:7mOzHHgO
>>435
単にゆったり(というか遅い演奏)なら、マゼールとかヤルヴィとかバンスタだけど、
どれも弛緩していてオススメ出来ない。
 
なのでオススメは、ザンデルリンクかな。
7番は、開始から2分程度の所から始まる、弦楽器のアンサンブルからトロンボーンソロまでがたまらなく好きだけど、ザンデルリンクはそこが一番痺れる。
なんだか美味しくて涎で口がいっぱいになる感じ(トロンボーンのヴィブラートもいい感じ)。
カラヤンもそこは美しいけど、よく聞くと、ミキサー卓で音量やらバランスを調整しているのがバレバレなので、それに気づいてからは萎えてしまった。

近所の中古CD屋でシュタインのシベリウスが売ってたから買ってみようかな。


437 :名無しの笛の踊り 2008/09/10(水) 15:42:35 ID:WxFJEyNp
>>436
ありがとうございます。
ザンデルリンクはとても気になっていたのでリマスタリングのCDを買いたいと思います。

シュタインのシベリウス管弦楽曲集は小さい頃父に買ってもらったのを持っているのですが
どの演奏も決め所を心得ていて非常に安定感のある素晴らしい演奏だと思います。
後期交響曲の演奏が記録に残っていないのが非常に惜しまれます。



シベリウス総合スレッド part8
82 :名無しの笛の踊り 2009/07/26(日) 04:28:40 ID:KaP/Bjws
ザンデルリンクの2・7番のカップリングを買った
7番が良すぎて波動拳が出そうだった。2は好みじゃなかったけど。


83 :名無しの笛の踊り 2009/07/29(水) 07:38:14 ID:qoUM62PK
ザンデルリンクの7番は確かに素晴らしいと思う。
大自然の中にいるような感覚に襲われる。


559 :名無しの笛の踊り 2011/01/22(土) 17:43:33 ID:6UUhRHPX
最近、何故か、シベリウスにはまっています。
好きなのはマーラーなのに・・・。
で、ベルグルンド/ヨーロッパ、ヘルシンキフィルの全集を
持ってまして、別の指揮者のものを買おうと思っています。

①ヴァンスカ/ラハティ
②ブロムシュテット/サンフランシスコ

あたりを候補にしてますが、おすすめはありますか?


562 :名無しの笛の踊り 2011/01/26(水) 05:30:05 ID:pON1NuHK
>>559
ザンデルリンクBSOなんかはドイツ物みたいに重厚


564 :名無しの笛の踊り 2011/01/27(木) 00:00:14 ID:tRiPnnZ9
ザンデルリンクのはブリリアントから安く出てるしね。これは俺もなかなか好き。



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シベリウス 交響曲全集 渡邊暁雄

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シベリウス総合スレッド part4
213 :名無しの笛の踊り 2006/12/07(木) 15:29:59 ID:H36Eo1ax
渡辺暁雄さんってどうですか?


214 :名無しの笛の踊り 2006/12/07(木) 18:55:46 ID:kVnAvzuu
>>213
こないだたまたまFM聴いた。
イギリスあたりの指揮者とオケかなと思ってたら渡辺だった。
派手さはないけどマジメで誠実な演奏という感じ。
ウケ狙いしない所が良かった。



シベリウス総合スレッド part5
698 :名無しの笛の踊り 2007/06/02(土) 22:45:30 ID:TnawEYHJ
この間再発された渡辺暁雄&日フィルの全集聴いた人いる?


699 :名無しの笛の踊り 2007/06/03(日) 09:41:30 ID:eL6Z/i6d
>>698
話題になってるいくつかの全集よりは良くないから、期待しすぎないで。
一般的なシベヲタよりも、アケオを聴きたい人向き。


700 :名無しの笛の踊り 2007/06/03(日) 11:20:02 ID:oNslSmga
>>698
渡邉氏の指揮は堂々たる物だが、いかんせん当時の日フィルがそれにきちんと追従していたとは言い難い。
当時の録音にしては音は悪くないかと。

個人的には渡邉。日フィルの旧盤の全集も聴いてみたいんだけど、そっちは再販してくれないのかね



シベリウス総合スレッド part6
218 :名無しの笛の踊り 2007/09/29(土) 07:59:46 ID:3yoQdsou
俺も渡邉暁雄の4番はすばらしいと思った。
4楽章のいいところでホルンがこけるのは、録りなおしか何とかして欲しかったが。
渡邉のは4番、6番、7番あたりの心に染み入るような柔和な表情がなんとも言えず良い。
指揮者のもっている音楽で見れば最上位だな。(オケの技量に残念なところがある…




シベリウス総合スレッド part7
384 :カス 2008/08/28(木) 09:57:26 ID:pr3hmhBl
ここの住民的には、渡邊暁雄さん指揮のシベリウスってどんな評価なんですか?
全集2回、バラでいくつか録音残してるけど。



385 :名無しの笛の踊り 2008/08/29(金) 10:19:29 ID:09HVX14x
>>384
ありがちな「母国の作曲家だからシベリウスはよく演奏しますがそれが何か」的な
フィンランド人の演奏など及びもつかない、深い共感に満ちた演奏。
聞き終わったあとはいつも「やっぱ自分、シベリウス好きで良かったわ」と思う。

ただ、オケの非力さが指揮者の意図を十分に表現し尽くしているとは言いがたいところがあり……。


386 :名無しの笛の踊り 2008/08/29(金) 20:25:06 ID:CK8RWQZL
>>384
渡邉さんは、ヘルシンキフィルとのライブ(82年)の4番7番を持ってる。
昔だったら確かにスーパーな名演名盤だと思うけど、最近フィンランド勢やデイヴィスが頑張っているから
今となってはそれほどでも・・・という感じかな。
7番がいいけど、ライブなので、最後の音が終わるや否や拍手が起こる。
自分としては、7番は聞き終わったあとに余韻に浸りたいので拍手が邪魔。
だから最近はめっきり聞かなくなってしまった。



シベリウス総合スレッド part8
217 :名無しの笛の踊り 2009/11/07(土) 14:28:43 ID:zWQwpl5j
TDKの渡辺暁雄とカムのツィクルスってどうなの?


218 :名無しの笛の踊り 2009/11/07(土) 20:16:22 ID:qa3W76Vx
>>217
シンキくさい演奏


220 :名無しの笛の踊り 2009/11/08(日) 01:09:27 ID:aA6iNviS
>>218
ふむふむ
録音とかはどうなんだい?犬で絶賛されてて気になっているんだ


221 :名無しの笛の踊り 2009/11/09(月) 00:04:43 ID:YD+dqHPR
>>220
多少ノイズはあるけど悪くないよ
アケオの4と7はお気に入り



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シベリウス 交響曲全集 コリンズ

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シベ全はだれのがイイ?
551 :名無しの笛の踊り 03/02/12 01:23 ID:XkRodCmF
アンソニー・コリンズとLSO(?)の演奏は評判どうですか?
昔のモノラルの演奏で、Decca辺りから出てたと思うんだけど。

1番、2番とか、超特急の熱のこもった演奏で、個人的に、結構聞いてて
面白かったんですが他の曲はどんな演奏だったんでしょう?


552 :名無しの笛の踊り 03/02/12 17:27 ID:8c05+0rX
>>551
最高です。コリンズ。
いまはBEULAHから出てる。
1、2といわず、全部いい。


555 :名無しの笛の踊り 03/02/17 07:41 ID:???
コリンズいいよね。骨太な感じ。
でもBEULAHはしばらく前にCD制作から撤退しちゃったよ。



シベリウス総合スレッド part7
978 :名無しの笛の踊り 2009/06/17(水) 07:17:32 ID:pN0DgCoR
セーゲルスタムの全集とアンソニー・コリンズの全集が近くのCDショップにあるのですが
どっちがお勧めですか? 主観でいいので聞いた方は感想を聞かせてください。


979 :名無しの笛の踊り 2009/06/17(水) 12:32:26 ID:aCccVktL
>>978
ホント個人的私見ですがモノのコリンズ盤
(漏れが持ってるのはBEULAH盤のやつ)
セーゲルスタムも巧いけどコリンズのような
渋い演奏がシベには合う希ガス
それにコリンズ盤はモノ時代から録音に定評あるDECCAだったはず
モノ録音でもシベの素晴らしさは伝わってくるかと

一応他の方の複数意見も参考の上でお願いね



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